![\"\"](\"https:\/\/www.americas.org\/wp-content\/uploads\/2018\/03\/Captura-de-pantalla-2018-03-20-a-las-17.31.00-300x231.jpg\")
Entrevista con Maria de Jesus Patricio (Marichuy), pre-candidata a la presidencia de M\u00e9xico, vocera del Concejo Ind\u00edgena de Gobierno. Febrero 2018.<\/p>\nEntrevista con Maria de Jesus Patricio (Marichuy), pre-candidata a la presidencia de M\u00e9xico, vocera del Concejo Ind\u00edgena de Gobierno. Febrero 2018.<\/p>\n
Las campa\u00f1as pol\u00edticas de M\u00e9xico ya est\u00e1n en pleno apogeo, a pesar de que el proceso electoral oficial ni siquiera ha comenzado. El ritual que ocurre cada seis a\u00f1os, marcar\u00e1 el rumbo del pa\u00eds. Con los candidatos atac\u00e1ndose el uno al otro e intentando derrotar a la oposici\u00f3, este a\u00f1o todo pinta igual con la excepci\u00f3n de la hist\u00f3rica candidatura de Marichuy–Mar\u00eda de Jes\u00fas Patricio–la primera mujer ind\u00edgena en postularse para la presidencia de M\u00e9xico. Marichuy no busca ocupar el palacio presidencial, se est\u00e1 postulando para plantear cuestiones que normalmente se dejan de lado durante las campa\u00f1as pol\u00edticas tradicionales.<\/p>\n
En este programa de Entrevistas desde M\u00e9xico, tenemos el honor de hablar con Marichuy: sobre su papel como vocera, los objetivos de su candidatura y porqu\u00e9 los movimientos ind\u00edgenas de M\u00e9xico decidieron participar en el proceso electoral formal. Marichuy es una curandera tradicional del estado de Jalisco, defensora de los derechos humanos y ahora es la candidata del Congreso Nacional Ind\u00edgena y el Ej\u00e9rcito Zapatista de Liberaci\u00f3n Nacional para la presidencia de M\u00e9xico. Actualmente est\u00e1 recogiendo firmas para ser candidata independiente en la boleta.<\/p>\n
Marichuy, muchas gracias. Es un honor tenerte aqu\u00ed en Entrevistas desde M\u00e9xico.<\/p>\n
MARICHUY: Claro, buenas tardes.<\/p>\n
LC: Quiero comenzar con la pregunta obvia: \u00bfPor qu\u00e9 postularse para la presidencia de M\u00e9xico?<\/p>\n
MARICHUY: Surge en aras de este caminar que hemos dado los pueblos ind\u00edgenas de M\u00e9xico en un espacio que se construy\u00f3 desde 1996, desde un llamado que nos hacen nuestros hermanos y hermanas zapatistas \u2013 el Ej\u00e9rcito Zapatista de Liberaci\u00f3n Nacional\u2014y en que se concentran la mayor\u00eda de los pueblos ind\u00edgenas de M\u00e9xico. Construimos un espacio para seguirnos viendo, seguir encontr\u00e1ndonos, seguir caminando juntos, seguir buscando formas para darnos la mano en nuestras luchas que llevamos en todo lugar. Entonces, ahora que cumplimos 20 a\u00f1os \u2013<\/p>\n
LC: El Congreso Nacional Ind\u00edgena<\/p>\n
MARICHUY: S\u00ed, cumplimos 20 a\u00f1os y celebramos nuestro quinto congreso. Analizamos la situaci\u00f3n de nuestras comunidades y se vio con tristeza que nuestras comunidades estaban peor que hace 20 a\u00f1os, que hab\u00eda m\u00e1s despojos en los territorios con los megaproyectos que son impuestos desde el sistema capitalista. Y que solamente estos proyectos nos est\u00e1n trayendo destrucci\u00f3n a nuestras comunidades. Hay minas que son a cielo abierto y los desechos y el agua contaminada, entonces se han muerto los peces y luego de ah\u00ed para algunas comunidades era su consumo.<\/p>\n
[Vimos] la deforestaci\u00f3n que se hace porque meten las autopistas sin el consentimiento de las comunidades, las e\u00f3licas que est\u00e1n all\u00e1 por el Istmo y tambi\u00e9n las comunidades han dicho que no est\u00e1n de acuerdo porque m\u00e1s que beneficio las est\u00e1 destruyendo, entonces las tierras ya no les producen. Las hidroel\u00e9ctricas, los r\u00edos que alimentan algunas comunidades y que dan vida, las est\u00e1n encausando en presas y se las est\u00e1n expropiando.<\/p>\n
LC: Estos son algunos de los enormes problemas que enfrentan los pueblos ind\u00edgenas de M\u00e9xico y que tambi\u00e9n han afectado a otros sectores. Pero tradicionalmente y durante muchos a\u00f1os, los zapatistas y otras comunidades ind\u00edgenas han tomado un camino de autonom\u00eda, han cortado los lazos con el sistema pol\u00edtico y el gobierno mexicano– hasta el punto de no recibir ayuda del gobierno. Entonces, \u00bfpor qu\u00e9 esta decisi\u00f3n de participar en el proceso pol\u00edtico formal dentro del sistema mexicano?<\/p>\n
MARICHUY: Precisamente por todos estos problemas dijimos, ‘no encontramos por d\u00f3nde’. Hemos organizado, nos estamos organizando, estamos defendiendo y como que con lo que hacemos es que cada vez hay m\u00e1s muertos, hay m\u00e1s encarcelados, hay m\u00e1s desaparecidos. Entonces, consideramos que tenemos que dar un paso m\u00e1s all\u00e1.<\/p>\n
Encontramos que solo hab\u00eda una forma de visibilizar los problemas de las comunidades, de decir que estaban ah\u00ed los pueblos ind\u00edgenas y que no est\u00e1bamos de acuerdo con las estrategias que este sistema capitalista usa, y su manera de usar las comunidades en tiempos electorales, ellos van a llevar d\u00e1divas.<\/p>\n
Lamentablemente, es lo que est\u00e1 pasando en los pueblos, en las comunidades. Yo s\u00e9 que Chiapas es una excepci\u00f3n y que lo ha mostrado con la organizaci\u00f3n que tiene. Pero el resto de las comunidades han sido bombardeadas por los diferentes proyectos y los diferentes programas de gobierno que solamente vienen a destruir esa organizaci\u00f3n que han construido. Entonces dijimos ‘vamos a participar en este proceso electoral’, rompiendo en ese escenario pol\u00edtico que es de los ricos, que solamente ellos lo tienen en sus manos y se lo pasan de mano en mano. Quede el color que quede, entre ellos ya hay un acuerdo que se ve.<\/p>\n
Entonces, lo que tuvimos que hacer precisamente es participar en este proceso electoral que es de ellos, para que voltearan a ver a nuestros pueblos.<\/p>\n
LC: Entonces la idea es usar las elecciones como una forma de plantear cuestiones que han ca\u00eddo de la agenda que est\u00e1 controlada, como usted dice, por los ricos y poderosos. En ese sentido, como candidata, \u00bfle est\u00e1 pidiendo a la gente que vote por ti, suponiendo que obtengas el n\u00famero de firmas necesarias para estar en la boleta? \u00bfO le est\u00e1 pidiendo a la gente que vea la pol\u00edtica de diferente forma?<\/p>\n
MARICHUY: Nuestra participaci\u00f3n es diferente. No es porque queremos ahora que voten por nosotros y nos pongan all\u00e1 arriba–para nada. Queremos aprovechar este proceso, para llegar a todos los rincones de este pa\u00eds, principalmente a nuestras comunidades, pero tambi\u00e9n a las ciudades, para decirles que tenemos que crear otra forma de gobierno. Y que este gobierno tiene que ser a ra\u00edz de que este pueblo se organiza.<\/p>\n
Tenemos que organizarnos, pueblos ind\u00edgenas y no ind\u00edgenas. Y el gobierno que proponemos organizar es un gobierno que va a obedecer al pueblo y no al rev\u00e9s, que el pueblo tiene que estar obedeciendo. Entonces, nuestra propuesta no es tan electoral, no es que voten por nosotros, sino queremos que se organicen. Y una firma no es un voto. Una firma es un apoyo que nosotros consideramos que el que firma est\u00e1 de acuerdo que no hay muchas salidas. Tenemos que organizarnos y tenemos que ir construyendo ese poder desde abajo.<\/p>\n
…a medida que vamos construyendo esa organizaci\u00f3n, es lo que esperamos que surja despu\u00e9s–un gobierno colectivo que no sea de una persona, que sea de varios, y que esta persona obedezca a este pueblo organizado.<\/em><\/p>\n LC: Hay muchas personas que ven esto como una campa\u00f1a muy diferente, y no hay duda de que desde el momento en que se anunci\u00f3 que ser\u00eda una candidata mujer ind\u00edgena y una candidata colectiva, se ha descrito a ti misma no como candidata, sino\u00a0 como vocera. \u00bfQu\u00e9 es una vocera-candidata en este contexto?<\/p>\n MARICHUY: Precisamente de que nuestra propuesta es colectiva, que es un Concejo Ind\u00edgena de Gobierno que lo mandat\u00f3 las mismas comunidades. Es una propuesta que el Consejo Nacional Ind\u00edgena dijo que esa era la propuesta de gobierno, no una persona. Entonces, de ese Concejo Ind\u00edgena de Gobierno– como no puede registrarse todo ese concejo– tiene que ser una persona, pero esa persona\u2026 por eso deciden nombrar una vocera.<\/p>\n Que yo soy nada m\u00e1s la voz de ellos y ellos son el gobierno. Ellos son la propuesta organizativa, as\u00ed es como se est\u00e1 pensando, como en las comunidades cuando se mandata un grupo de personas que son los que van a estar al frente. Es lo que queremos hacer, pero en grande para todo M\u00e9xico.<\/p>\n Pero a medida que vamos construyendo esa organizaci\u00f3n es lo que esperamos que surja despu\u00e9s–un gobierno colectivo que no sea de una persona, que sea de varios, y que esta persona obedezca a este pueblo organizado. Entonces por eso yo soy nada m\u00e1s la vocera. Ni siquiera voy a ser la que va a quedar ah\u00ed–van a ser ellos.<\/p>\n MARICHUY: El Concejo Ind\u00edgena de Gobierno ahorita son 157, y eso tal vez se va a ampliar, porque hay varias comunidades que se van acercando y que est\u00e1n nombrando sus concejales. Son nombrados a trav\u00e9s de asambleas de las mismas comunidades, son mandatados desde sus comunidades. Los est\u00e1n mandando para ser parte de este Concejo Ind\u00edgena. \u00bfPara qu\u00e9? Para ocupar ese cargo dentro de ese gobierno de las comunidades.<\/p>\n Y bueno, ya ahorita est\u00e1n trabajando, tienen nueve grupos de trabajo que consideraron que por ah\u00ed podr\u00eda irse trabajando en algo ya m\u00e1s real. Y que son nueve temas que nosotros consideramos que son importantes, sobretodo abarcan tanto comunidades ind\u00edgenes como no ind\u00edgenas, que son: tierra y territorio, justicia, autonom\u00eda, mujeres, j\u00f3venes, migrantes y desplazados, personas con capacidades diferentes, diversidad sexual, trabajo y explotaci\u00f3n. Consideramos esos como los nueve temas importantes para ir construyendo algo en las comunidades. En algunas comunidades ya se est\u00e1 trabajando de a\u00f1os, no de ahorita. Entonces, esto se enriquece mientras avanzamos desde el Concejo Ind\u00edgena de Gobierno y se van a ir enriqueciendo en la marcha. No es algo que dijo el Concejo Ind\u00edgena de Gobierno–‘aqu\u00ed est\u00e1 nuestro plan de trabajo y ese va a ser.’ Es una propuesta y se va a ir enriqueciendo poco a poco en ese caminar, en esa construcci\u00f3n y en esa participaci\u00f3n de todos.<\/p>\n LC: Este Concejo se establece entonces en el contexto de las elecciones nacionales y la decisi\u00f3n de participar de esta manera. \u00bfQu\u00e9 suceder\u00e1 en febrero cuando llega la fecha l\u00edmite para tener 800,000 firmas\u00a0 si la candidatura no figura en la boleta electoral? \u00bfo si despu\u00e9s de las elecciones se pierden las elecciones? \u00bfHay un plan para continuar con esta forma de organizaci\u00f3n?<\/p>\n MARICHUY: Precisamente nuestra propuesta no es electoral, es una propuesta organizativa que va m\u00e1s all\u00e1 de 2018. Ahorita lo que estamos haciendo es aprovechar los espacios que ustedes nos dan para difundir lo que en realidad queremos. Gracias a medios como ustedes que nos abren la puerta, podemos explicar para que se entienda mejor el porqu\u00e9 estamos participando.<\/p>\n Entonces, consideramos que esta construcci\u00f3n ya inici\u00f3. La hemos iniciado y estamos recorriendo con las comunidades que faltan. Y esto tiene que continuar, tiene que continuar, consigamos las firmas o no. Aunque dijimos ahorita ‘vamos a echarle ganas juntando las firmas’ porque todav\u00eda nos queda tiempo, sabemos que es dif\u00edcil porque llevamos las de perder, porque la aplicaci\u00f3n es muy lenta, no ha servido mucho. Para nosotros tarda a veces hasta seis horas en mandar las firmas, entonces se tiene que descargar para poder mandar otras. En algunas comunidades no hay se\u00f1al, entonces se tiene que ir a otro lugar con se\u00f1al para descargar y mandarlas.<\/p>\n Los municipios que seg\u00fan el Instituto Nacional de Migraci\u00f3n (INE) declar\u00f3 de alta marginaci\u00f3n, en realidad son pocos los que marc\u00f3. En realidad son muchos m\u00e1s. Y bueno, ah\u00ed s\u00ed se puede levantar con copia de la credencial y firmar el papel. Pero hay lugares donde no hay ni luz, a la gente no le podemos pedir una credencial y llevarla a otro lado a fotocopiar, entonces s\u00ed hay varios elementos en contra.<\/p>\n Vamos a continuar, especialmente en las comunidades, porque creemos que la vida nos la est\u00e1n quitando otras personas con sus megaproyectos y nosotros queremos conservar esa vida que es una vida para todos.<\/em><\/p>\n Pero a pesar de eso, dijimos que s\u00ed, le \u00edbamos a entrar a sus procesos que ya tienen, a sus ma\u00f1as. Y en eso estamos ahorita, queremos echarle lo m\u00e1s que se pueda para completar lo m\u00e1s que se pueda. Nos est\u00e1n apoyando miembros de la sociedad civil que es gente no ind\u00edgena, pero que est\u00e1n dispuestos a ayudarnos. Acaban de dise\u00f1ar una p\u00e1gina de orientaci\u00f3n, sobre c\u00f3mo pueden ser miembros voluntarios y ayudarnos a conseguir firmas. La pagina se llama suvozesmivoz.mx. Es una manera de que quien guste se puede meter f\u00e1cilmente y ah\u00ed se les va orientando.<\/p>\n Entonces, por eso consideramos que las firmas pues no son votos, y consideramos que es de gente que est\u00e1 de acuerdo con nuestra propuesta y con nuestro proyecto. Y sobretodo que esto no es nada m\u00e1s de aqu\u00ed al 2018, bueno de aqu\u00ed a febrero, pero esta construcci\u00f3n tiene que seguir. Vamos a continuar, especialmente en las comunidades, porque creemos que la vida nos la est\u00e1n quitando otras personas con sus megaproyectos y nosotros queremos conservar esa vida que es una vida para todos.<\/p>\n LC: Sabemos que hay muchos obst\u00e1culos en el proceso de participaci\u00f3n en las elecciones formales para obtener las firmas necesarias y va a ser una batalla cuesta arriba–siempre ha sido una batalla cuesta arriba para que los pueblos ind\u00edgenas y otros sectores participen en el sistema pol\u00edtico. Cu\u00e9ntanos un poco sobre la organizaci\u00f3n, \u00bfqu\u00e9 ves en tus giras de campa\u00f1a\u00a0 de un lugar a otro, de una comunidad a otra, en el contexto de este esfuerzo?<\/p>\n MARICHUY: Hicimos un acuerdo, hubo un mandato del Congreso Nacional Ind\u00edgena de recorrer todas las comunidades ind\u00edgenas, porque hay comunidades ind\u00edgenas que no han participado en el Congreso Nacional Ind\u00edgena. Entonces en este caminar, nuestra prioridad est\u00e1 concentrada en las comunidades, en nuestras comunidades hermanas, y ya sobre ese caminar tambi\u00e9n visitar en la ciudad, que tambi\u00e9n hay hermanos que no son ind\u00edgenas o hay ind\u00edgenas que son migrantes en la ciudad que han sido desplazados de sus comunidades. Entonces es ir llevando por parejo esa palabra a todos, ir escuchando sus dolores, sus problemas que tienen porque esa es nuestra tirada– ir a preguntarles a ver si ellos est\u00e1n bien o no, o si nosotros estamos viendo mal las cosas.<\/p>\n Y nosotros hemos encontrado que los problemas s\u00ed existen\u2026 Yo, la verdad no hab\u00eda recorrido el pa\u00eds as\u00ed y lo que nos han dicho es que est\u00e1 peor en las comunidades. Ya viendo, estando ah\u00ed, est\u00e1 fuerte ese abandono, olvido por parte de los gobiernos tanto locales, estatales y federales. Ellos mismos nos hablan y nos dicen, ‘mira, es que tambi\u00e9n aqu\u00ed estamos pasando esto’.<\/p>\n Entonces, hemos ido en este recorrido a escuchar estas voces, esos dolores y tambi\u00e9n hemos escuchado c\u00f3mo est\u00e1n resistiendo. Y es lo que le da a uno fuerza porque en otros lugares est\u00e1n fuertes. Pero est\u00e1n ah\u00ed, los tienen aislados pero est\u00e1n fuertes de adentro. Y para m\u00ed, mis respetos, tienen una fuerza al interior.<\/p>\n Y hay otras que son m\u00e1s invadidas por el crimen organizado que est\u00e1 metiendo temor en las comunidades. Se siente que no hay esa confianza de salir a las calles y de regresar. Entonces, esa era la idea de salir y platicar y nosotros plantear la propuesta de que si no nos organizamos nosotros, si no nos damos la mano, nadie m\u00e1s va a venir a resolver nuestros problemas.<\/p>\n Que tenemos que unirnos, tenemos que organizarnos, tenemos que construir una organizaci\u00f3n fuerte entre todos, respet\u00e1ndonos cada quien sus tiempos, sus geograf\u00edas, sus modos y juntos tenemos que caminar para construir un M\u00e9xico de abajo, un M\u00e9xico que tome decisiones, un M\u00e9xico que hable y que sea escuchado y sobre todo uno que ya no se sigue acabando todo esto que nos da vida: los r\u00edos, los \u00e1rboles, los animales, o sea todo. Entonces, al plantear esto nuestros hermanos, especialmente en las comunidades, coincidieron y est\u00e1n de acuerdo y lo sienten suyo.<\/p>\n Hemos ido en este recorrido a escuchar estas voces, esos dolores y tambi\u00e9n hemos escuchado c\u00f3mo est\u00e1n resistiendo<\/em><\/p>\n LC: Estamos tan acostumbrados, especialmente en el contexto de las elecciones, a la idea de que una persona, un partido pol\u00edtico, una propuesta va a venir y resolver todos nuestros problemas, de hecho, esas son las promesas de campa\u00f1a que se hacen y lo que lo que nos est\u00e1 diciendo aqu\u00ed es que su candidatura se basa en decirle a la gente: para resolver sus problemas, deben organizarse. \u00bfC\u00f3mo resumir\u00eda los objetivos principales de su candidatura o de este esfuerzo para que las firmas aparezcan en la boleta?<\/p>\n MARICHUY: Pues que le vamos a echar ganas para la firma, que es una forma para llegar a la boleta electoral. Y caminar otro tiempo m\u00e1s, recorriendo m\u00e1s comunidades que no nos va alcanzar el tiempo pues de aqu\u00ed a febrero. Entonces si ya figuramos en la boleta entonces ya vamos a terminar nuestro recorrido, vamos a seguir caminando.<\/p>\n Y si no es as\u00ed, ya hemos logrado visualizar y visitar a estas comunidades es para seguir caminando y seguir contruyendo. Porque esto no se acaba en este 2018, va a continuar. Y bueno, nosotros surgimos ahora con esta propuesta pero sobemos que va llevar tiempo, esfuerzo y convencer de que no hay otra forma solamente la que ya est\u00e1 dise\u00f1ada, que no, que tenemos derecho a pensar si podr\u00eda haber algo diferente. Si lo que se ha dise\u00f1ado no ha respondido y no ha beneficiado al pueblo, al contrario, ha tra\u00eddo m\u00e1s destrucci\u00f3n para todos pues tenemos que pensar diferente. No podemos quedarnos con los brazos cruzados a que llegue tambi\u00e9n la muerte, tenemos que empezar ya a ir construyendo y esto es de aqu\u00ed para adelante.<\/p>\n LC: Marichuy, nos queda muy poco tiempo, y solo quiero preguntarte r\u00e1pidamente, \u00bfcu\u00e1l ha sido la respuesta a tu candidatura a este esfuerzo? \u00bfHa enfrentado discriminaci\u00f3n por ser mujer, racismo por ser una persona ind\u00edgena en este proceso? \u00bfC\u00f3mo han respondido las personas positiva y negativamente a este esfuerzo?<\/p>\n MARICHUY: Bueno, primero digo la negativa. Pues s\u00ed, sabemos que estamos en un pa\u00eds que est\u00e1 dise\u00f1ado de manera patriarcal, donde las mujeres casi no han participado o no se les ha considerado, porque siempre han estado. Siempre han estado en la lucha, pero no se les considera parte importante. Entonces por eso hay mucha discriminaci\u00f3n, mucho racismo, desde all\u00e1, de esas mismas personas de la ciudad.<\/p>\n Pero yo digo que es un reflejo de lo que nos han metido en la cabeza y eso no nos debe desanimar como mujeres porque no tenemos que quedarnos solamente en la casa cuidando a los hijos y al marido. Tenemos que hacer equipo y juntos tenemos que participar en esta nueva construcci\u00f3n que estamos pensando. Si no participan las mujeres, no va a servir, va seguir siendo lo mismo. Por eso digamos que creemos que tienen que ir de la mano, ni el hombre m\u00e1s ni la mujer m\u00e1s. Tiene que ser de manera conjunta construyendo ese nuevo M\u00e9xico desde abajo.<\/p>\n Y lo que hemos encontrado en este recorrido es que hay esa aceptaci\u00f3n, ha servido para motivarnos y no solo en las comunidades ind\u00edgenas sino que tambi\u00e9n en las ciudades. Est\u00e1n diciendo que ‘Marichuy ya no es solamente la voz de los pueblos, es la vocera tambi\u00e9n de nosotros’.<\/p>\n Que tenemos que unirnos… respet\u00e1ndonos cada quien sus tiempos, sus geograf\u00edas, sus modos, y juntos tenemos que caminar para construir un M\u00e9xico de abajo… uno que ya no se sigue acabando todo esto que nos da vida: los r\u00edos, los \u00e1rboles, los animales–o sea todo.<\/em><\/p>\n Y en algunos lugares donde las organizaciones de mujeres, o trabajadores en f\u00e1bricas se han acercado y se sienten identificados con la propuesta. Entonces, todo lo negativo se compensa con todo lo positivo que se est\u00e1 generando, que es poco pero que se va ir construyendo poco a poco. Y estamos conscientes que nos van a seguir discriminando pero no nos tiene que apasig\u00fcar eso.<\/p>\n LC: Marichuy muchas gracias por estar con nosotros. Definitivamente, una nueva forma de ver la pol\u00edtica mexicana. Ha sido un honor hablar contigo.<\/p>\n VER EL VIDEO EN INGL\u00c9S:<\/p>\n
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LC: Este es un gran cambio para M\u00e9xico, porque M\u00e9xico es un pa\u00eds presidencialista en el que se concentra el poder en la presidencia y en la persona del presidente, por lo que hablar de esto como colectivo est\u00e1 cambiando realmente los t\u00e9rminos de c\u00f3mo entendemos el gobierno. En ese contexto, \u00bfpuedes contarnos un poco m\u00e1s sobre el Concejo Ind\u00edgena de Gobierno? \u00bfCu\u00e1ntos hay? \u00bfDe d\u00f3nde vienen? \u00bfY c\u00f3mo toman decisiones en la campa\u00f1a?<\/p>\n
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